被譽(yù)為“新興市場教父”、Mobius Capital Partners聯(lián)合創(chuàng)始人Mark Mobius,日前在香港參加格林威治經(jīng)濟(jì)論壇(Greenwich Economic Forum)時接受本報記者采訪時表示,目前他最關(guān)注的市場包括印度,韓國等。他同時表示,對于全球投資者來說,忽視中國是大錯特錯。談及不同世代企業(yè)家之間的區(qū)別,Mark Mobius 表示年輕一代的中國企業(yè)家比上一輩眼界更開闊,他們將中國企業(yè)帶到了全球。
40多年來,Mark Mobius 一直是全球新興市場投資的思想領(lǐng)袖。他不僅著作等身,不吝于分享見地,而且也擁有傲人的投資業(yè)績。根據(jù)Morningstar Direct統(tǒng)計,如果投資者在1989年6月-他管理的新興市場投資信托TEMIT成立時投入1萬英鎊,一直持有至他離職,該投資將增長至超過15.7萬英鎊。如果在2013年3月賣出,1萬英鎊投資將達(dá)到25萬英鎊。
Mark Mobius在訪談中的核心觀點如下:
1、數(shù)字化會帶來巨大的變化,它的影響遍及全球。
2、這個階段,阿里巴巴、騰訊等公司已經(jīng)不能滿足我們的選股標(biāo)準(zhǔn)了。
3、中國可選消費行業(yè)蘊(yùn)藏大量的機(jī)會。
4、投資中我們“踩坑”往往是因為對公司的“管理層”做出了錯誤判斷。
5、電動車賽道過于擁擠,企業(yè)的資本回報率承受壓力。
6、很多時候,中國年輕一代的企業(yè)家驅(qū)動了企業(yè)發(fā)展的海外戰(zhàn)略。他們主導(dǎo)了收購等動作。
7、長期來看,地緣政治、利率政策變化與企業(yè)發(fā)展關(guān)聯(lián)不大。
以下是采訪的問答摘錄.
一、數(shù)字化會帶給印度巨大的變化
中國基金報:在亞太市場你關(guān)注的三大市場中包括印度。你提到了數(shù)字化帶給印度市場的巨大機(jī)遇。請再展開講下
Mark Mobius:數(shù)字化正席卷全球,特別是印度。印度擁有14億人口。他們中很多最近才接觸互聯(lián)網(wǎng),才接觸銀行系統(tǒng)等,印度正在發(fā)生令人難以置信的變化。數(shù)字化革命不僅會影響印度,它也會影響包括中國在內(nèi)的全球其它國家,因為數(shù)字化方面的投資正在興起。
中國基金報:這一輪數(shù)字化革命帶來的變化和騰訊和阿里巴巴早期經(jīng)歷的有何不同?
Mark Mobius:現(xiàn)在通訊更快,計算機(jī)、機(jī)器人的功能越來越強(qiáng)大。我們有了實時、快速的通訊、有可以支撐更快運(yùn)算的芯片、有可以實踐更復(fù)雜功能的半導(dǎo)體。人工智能會帶來巨大的變化。這一切最終會帶給印度和其它國家很多好的轉(zhuǎn)變。
中國基金報:你怎么看待AI對各行各業(yè)的沖擊,它是否會取代很多工作?
Mark Mobius :互聯(lián)網(wǎng)取代了部分工作,但是創(chuàng)造了新的工作。例如,阿里巴巴、騰訊以及互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的其它工作,他們雇傭了多少人呢? 他們自己有成千上萬的員工,使用他們技術(shù)和產(chǎn)品的公司也雇傭了不計其數(shù)的員工。整體來看,互聯(lián)網(wǎng)在經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)中創(chuàng)造了大量的就業(yè)。一直是這樣。有新的工作被創(chuàng)造出來,也有工作消失了。我傾向于認(rèn)為它創(chuàng)造的工作比消失的工作更多。我認(rèn)為更先進(jìn)的通訊會帶來更多的益處。
中國基金報:在很多全球投資者眼中,阿里巴巴、騰訊是代表中國的公司。但是,這些公司目前面臨一定的挑戰(zhàn)。一方面,他們的商業(yè)模式本身遭遇不確定性。另一方面,競爭越來越激烈。這些公司是否還能滿足你的選股要求?
注:Mark Mobius 與合伙人聯(lián)合創(chuàng)立的Mobius Capital Partners評估公司有幾條原則包括:資本回報率、負(fù)債情況、盈利增長、以及股票的流動性水平等。
Mark Mobius:這個階段,他們不太滿足我們對公司的要求。例如,資本回報率就不能達(dá)到我的要求。因為他們花錢的速度太快了,但是大部分的支出并沒有帶來很好的回報。
相較于這些大型公司,中型公司可能能帶來更多的價值。此外,我們也關(guān)注一家公司是不是太有名了。如果公司已經(jīng)在指數(shù)里面了,他們已經(jīng)被充分研究了。我們更傾向于尋找尚未被充分研究的公司。這樣以來,我們可以自己研究產(chǎn)生關(guān)于這家公司獨立的理解,二線或者三線公司就有這個好處。
二、關(guān)注中國可選消費行業(yè)
中國基金報:你持倉中包含一家中國香港的美容相關(guān)公司。
Mark Mobius:可選消費公司是我們正在關(guān)注的。因為人們越來越愿意花錢在非必需品上,這些公司成長空間很大
中國基金報:在中國,全球投資者最熟悉的消費公司可能是一家白酒公司。你為什么沒有持有這家公司?
Mark Mobius:一般說來,我們傾向于回避特定行業(yè)的公司,包括酒精、煙草等行業(yè),他們不滿足我們ESG要求中的S(社會)一項。酒精飲料、煙草、游戲、賭博等物品或者行為可能會帶來社會問題。這些公司的S面存在一些問題。
中國基金報:這樣一來,你們是否限制了自己的選擇?
Mark Mobius:我們的確做出了一定的犧牲。但是我們的數(shù)據(jù)庫中有兩萬家公司。所以,剔除這些之后,機(jī)會還是有很多。此外,我們也傾向于回避礦業(yè)公司。因為采礦業(yè)可能會對環(huán)境帶來破壞。我們也常?;乇?a data-code="BK0475" data-market="90" target="_blank" web="1">銀行業(yè)。因為很多銀行的透明性存在問題。他們把錢借給了誰?很多時候,銀行無法準(zhǔn)確獲知這些信息。
中國基金報:在亞洲重新開放之后,你開啟了“報復(fù)性”出差。在你拜訪公司的過程中,有沒有意外發(fā)現(xiàn)?
Mark Mobius:實地走訪,了解疫情如何影響公司是很有意思的。我們最近去土耳其拜訪了一家公司。這是一家汽車經(jīng)銷商。土耳其的情況很復(fù)雜。它和全球其它地方一樣,飽受疫情影響。但是土耳其還遭受了高通脹。我問企業(yè)高管“生意怎么樣”。其中一位說,生意非常好。我問為什么。他說,人們買汽車以戰(zhàn)勝通脹。人們買汽車,然后很快等價錢上漲之后再賣掉。這個差價大于通脹帶來的變化。所以,倒賣汽車成了部分人抵御通脹的方式。通過一種令人意外的邏輯,通脹成了這家公司的利好因素。
中國基金報:有沒有公司應(yīng)該在通脹環(huán)境中發(fā)展得很好,結(jié)果卻沒有?
Mark Mobius:這樣的例子有很多。但主要的原因是我們沒有機(jī)會去了解誰是真正的“實控人”,或沒有與真正的“實控人”見面。后來,我們發(fā)現(xiàn)財務(wù)數(shù)據(jù)是假的??偨Y(jié)來看,我們踩坑的公司往往是因為對“管理層”做出了錯誤判斷。
三、電動車行業(yè)過于擁擠
企業(yè)的資本回報率承壓
中國基金報:關(guān)于管理層,你有沒有“紅線”?
Mark Mobius:紅線之一是獨立董事。我們投資的公司董事會上必須有獨立董事。如果家族企業(yè)董事會上全是家族的人,這會有很大的風(fēng)險。我們樂見家庭企業(yè)引進(jìn)獨立董事,無論獨立董事是律師、咨詢機(jī)構(gòu)的人,還是其它熟悉這個行業(yè)的人。這為我們股東增加了一層安全感。
中國基金報:在董事會上放一個獨立董事并不難。怎么確保這個獨立董事是獨立的呢?
Mark Mobius:我們會看這位獨立董事過去的經(jīng)驗,去看他是否真正堪當(dāng)“獨立董事”。
中國基金報:談到投資中國,全球機(jī)構(gòu)聚焦的另一個行業(yè)是電動車。你怎么看這個行業(yè)?
Mark Mobius: 電動車公司很難滿足我們的選股標(biāo)準(zhǔn)。電動車行業(yè)正在增長。但是如同很多新興的行業(yè),他們太擁擠了。因為賽道擁擠,制造商必須在價格上有優(yōu)勢。這就擠壓了他們的利潤水平。這樣以來,他們的資本回報率就低了。而且對于公司發(fā)展來說,賽道擁擠,也是危險的。
中國基金報:基于你的選股標(biāo)準(zhǔn),你是否更傾向于選擇新興市場的成熟公司而非新興市場的“新興”公司?
Mark Mobius:有時我們也看比較年輕的公司,我們希望公司至少擁有3到4年的記錄。我們可以明白他們在做什么,做得怎么樣。但是更常見的情況是,我們看的公司至少擁有5到10年的記錄。
四、年輕一代企業(yè)家
將中國企業(yè)帶向全球
中國基金報:觀察新興市場幾十年,在你看來新一代的企業(yè)家和他們的上一輩相比有沒有不同?
Mark Mobius:有很大的不同。特別是在中國,新一代的企業(yè)家國外受教育,在海外工作過,老一輩的企業(yè)家很多并沒有類似的機(jī)會。兩代人的心態(tài)、知識架構(gòu)很不一樣。例如,年輕一代的企業(yè)家更容易理解其它地方的人或者文化,也更有可能在全球其它地區(qū)做生意。第二是語言,年輕一代可以使用中文之外的語言,可以與其他國家的人交流。很多時候,年輕一代的企業(yè)家驅(qū)動了企業(yè)發(fā)展的海外戰(zhàn)略,他們主導(dǎo)了收購等動作。
中國基金報:與上一代企業(yè)家相比,年輕一代是否失去了部分“拼勁兒”?
Mark Mobius:的確如此,上一輩中,很多人拼命工作僅僅是為了生存。年輕一代不必?fù)?dān)心生存。所以,作為企業(yè)家,由生存壓力激發(fā)的動力可能沒有了,但是他們有足夠的動力去做有意義的事情。
中國基金報:談及投資中國,地緣政治是很難回避的問題。你怎么看待市場對地緣政治的定價?
Mark Mobius:如果你認(rèn)真分析數(shù)據(jù),你會發(fā)現(xiàn)長期來看,地緣政治對公司的影響是很小的。目前大家聚焦利率政策,長期來看,利率政策走勢和公司的成長也沒有很強(qiáng)的相關(guān)性。但是短期內(nèi),這些事件帶給人的心理反應(yīng)是很大的。
中國基金報:最后一個問題,你總是精力充沛,你的動力來自哪里?
Mark Mobius:驅(qū)使我前進(jìn)的是好奇心,渴望學(xué)習(xí)新事物并尋找理解事物的新思路。這是我的主要動力,這也是我經(jīng)常旅行的原因。